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众人散后，邓禹来找刘秀。他知道刘秀性格谨慎，在众人面前不会轻易表明心迹，大家只是各凭己意猜测。邓禹虽然明白刘秀的心志，但长安逼得如此急迫，已让人无法安心。

邓禹问刘秀道：“明公下一步作何想？”

刘秀笑道：“朝廷现在不是要大家回去吗，正好卷甲归田。诵读诗书，岂不正是你我向往的生活。”

邓禹明白刘秀说笑，正色道：“谢躬等人，如何处理？”

“如刺在梗，又当如何？”

邓禹道：“没有更好的办法，只能去掉才能一了百了。”

“谢躬这人也算是朝廷难得的忠臣。”

“做大事者不拘小节，既然不能降服他，就只能远离他，既然不能远离他，就只能除掉他。”

刘秀默然。

邓禹道：“明公既然心存四海，就由不得太多细碎仁慈，能够建立太平才是您对天下百姓最大的仁慈。”

两人正说着话，冯异进来。冯异见刘秀和邓禹正在说话，便欲退出，刘秀道：“公孙有什么，但说无妨。”

冯异稍有犹豫。

邓禹道：“公孙也是来劝明公拔刺去芒的吧？”

冯异知道刘秀迟迟不敢向众位将领袒露心迹，就是因为顾忌谢躬，也正是想来劝说刘秀早日除掉谢躬。冯异道：“长安终究会败亡，他愚忠于刘玄，纵然我们不除掉他，他也一样最终难免败亡。”

“既然他终究要败亡，何必非要用我们之手？让大家都不安心。”

冯异道：“现在朝廷已经把明公逼到悬崖上了，他们何尝让您安心？他们派人前往北方郡县，控制幽州，这明显就是不信任明公。”

邓禹接口道：“何止是不信任，分明就是要釜底抽薪，让明公没有安身之地。”

这一年经历了太多风浪，刘秀已经不在乎自己占有多少地盘，他在乎的是有多少人能帮助自己攻取和经营地盘。

冯异道：“如今连支持我们的上谷渔阳都被刘玄控制了，明公想安然已经不可能了，树欲静而风不止啊。”

刘秀笑道：“只要有你们在，还怕他什么风。”

冯异道：“我们自是不怕他们，但不得不防小人陷害。”

邓禹道：“谢躬必须除掉，否则我们会处处受到牵制。”

刘秀微微一笑，不置可否。

邓禹和冯异不再多说，两人开始私下密谋除掉谢躬。