一场两位老人与一名年轻人的对话，整整持续了三个小时。

更加准确点说，大部分时间是埃摩森与托德的对话，坎伯兰只是用咳嗽来表达自己的不满和质疑。

“您说的没错，王国成立至今，时日尚短，的确有着众多的弊端，我也承认这些都是事实。”听着埃摩森伯爵说完关于君主和权力的分析，托德一边点头一边说道：“老实说，我过去并没有接触过内政和外交事务，仅有的一些认知还是来源于书本。”

“不，您误解了我的意思，国王应当是发号施令的人，如果任何事情都亲力亲为，那么这样的王国根本没有前途可言。所以，内政和外交上的弊端，您并没有错误，充其量只能说是没有用对人选。”埃摩森瞄了一眼紧张的坎伯兰，继续说道：“但是，在权力的把握上，我却认为您有些……”

“关于您提及的人性邪恶与君主集权，我只能说部分同意。”托德拼命回想着教书期间，听过的那些政治和哲学理论，苦思冥想一番后，这样说道。

埃摩森挑了挑眉毛：“请说。”

“先说说您提及的人性，普遍来说大致有两种看法，一种是人性本善，一种是人性本恶。我个人倒认为，这两种说法都有些偏颇。人从生下来开始，就近乎于一张白纸，并没有善恶的绝对性分类。但随着成长过程中的遭遇，以及现实环境的压力，才会慢慢在思维上偏向出利己或者利他。”

埃摩森细细咀嚼了一番托德的发言，开口问道：“成长的遭遇这一点我明白，现实的压力是什么意思？”

“大部分将『利己高于利他』作为行动策略的『邪恶者』，从生活环境来看，并没有满足他们的基础需求。这些需求包括最低层次的生理需求，例如饮食和住所；以及第二层次的安全需求，例如人身安全和家庭安全。试问，人在缺衣少食和生命不保的情况下，与他们谈及奉献和善良，又有谁会有这个觉悟呢？”

埃摩森用手抚摸着两撇小胡，沉吟无语。

托德继续说道：“君主如果简单的将臣民当做邪恶者，认为对待的方式只有暴力和欺骗，而不去改善基础的生存环境。那么国王与人民之间的关系，会陷入一个恶性循环，直到一场革命改变阶级和等级。”

“所以，你的意思是没有人是天生邪恶的，当权者应当想法设法的改善民众的生活环境，只有生存环境的改善，基础需求的满足，才能降低国民的利己倾向，提高国家认同感？”

托德抓了抓发痒的右臂，颔首说道：“这是君主与人民之间的关系，但是如果谈到国与国之间的关系，立场就完全不一样了。有关这一点，有很多事情我自己也没有明白，这里就不展开谈论了。接下来，我打算谈谈君主集权的事情。埃摩森伯爵，我知道您对于我分散权力的举动，并不认同。”

埃摩森笑了笑：“遍观所有王国的历史，您的行为的确是特立独行的存在。”

“那么我首先就有一个问题——国王一定是正确的吗？”

托德的话，让埃摩森和坎伯兰都是一愣，后者二人对视了一眼，不清楚国王此言究竟何意。

托德并没有等待他们的回答，而是继续自己的发言：“我个人认为，在神话传说和小说戏剧中，那种万能的领导者是根本就不存在的。想想吧，有一个人他上知天文、下晓地理，道德上宛如圣灵，策略上无懈可击，这样的存在已经根本不能称之为人类，这完全是被神化的虚构形象。”